tag:blogger.com,1999:blog-20844992.post606555515300755632..comments2023-08-09T16:01:58.360+01:00Comments on Avenida Central: Regionalistas, Mas PoucoPedro Morgadohttp://www.blogger.com/profile/13114764585974416903noreply@blogger.comBlogger20125tag:blogger.com,1999:blog-20844992.post-21305676261902965842009-07-07T12:46:22.841+01:002009-07-07T12:46:22.841+01:00De resto tem piada ver gente de Braga a criticar i...De resto tem piada ver gente de Braga a criticar iniciativa privada a Norte, como este semanário ou o Porto Canal.<br />Eu pergunto-me, e a iniciativa privada de Braga onde está? Onde estão os semanários e os canais televisivos criados a partir de Braga? Querem que o Porto vos empreste um, só para n centralizar??? Enquanto isso, a grande maior parte da imprensa nacional, jornais mas sobretudo TV, estão centralizados em Lx. O que n me parece estranho, uma vez que a Norte, se alguém tenta fazer alguma coisa no Porto, leva sempre com o autocolante do "Portocentrismo" dos bairristas de Braga...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20844992.post-4777785685713670222009-07-07T09:44:07.513+01:002009-07-07T09:44:07.513+01:00"com o Porto como capital, podemos prever o d..."com o Porto como capital, podemos prever o desastre que irá suceder em termos de investimento.<br />Vale a pena analisar estes sintomas..."<br /><br />Eu temo precisamente pelo contrário; numa era global, de proximidade, de comunicação, querer entrar em corridas com um grande núcleo urbano a apenas 50 km de distância é manifestamente anti-europeu, "Europa" essa onde tais corridas acontecem com cidades a distar centenas de km entre si.<br />Até nisto estamos bem na dimensão que temos. Pequeninos!Dario Silvahttps://www.blogger.com/profile/15690420980872660060noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20844992.post-15195154093837942009-07-06T13:22:16.948+01:002009-07-06T13:22:16.948+01:00N entendo. Por ter no título o nome "Porto&qu...N entendo. Por ter no título o nome "Porto" já n pode ser do Norte?<br />Se se chamasse "Grande Braga" e fosse para o Norte já podia ser?<br />Agora, o jornal abarca temas e notícias da região norte ou não??? Se calhar isso parece-me mais relevante que o título do jornal... Mas pronto, há pessoas que n passam da capa...<br />Já agora, eu sinceramente gostava que em Braga arrancassem com um jornal de interesse regional. Podia ter o nome que quisessem, tv aí deixassem de criticar tto os outros!<br /><br />APAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20844992.post-36600849741229481852009-07-05T13:06:37.090+01:002009-07-05T13:06:37.090+01:00Tomei hoje conhecimento deste blog e perante tanta...Tomei hoje conhecimento deste blog e perante tantas divisões, inverdades e suspeições resolvi intervir. Em primeiro lugar, devo esclarecer que sou do Porto. Segundo: conheço muita gente, entre a qual me incluo, que considera que existe uma entidade chamada "Norte", sendo o principal problema a definição das suas fronteiras agravado pela divisão entre os nortenhos. Alguns, presumo que bracarenses, acusam os portuenses defensores do Norte de terem uma visão muito reduzida do mesmo, só até à Maia ou pouco mais.Isso não tem pés nem cabeça,não conheço ninguém aqui no Porto e arredores que pense assim, pelo que essa afirmação não passa de uma atoarda sem fundamentação e seria imitar os lisboetas que acham que a norte de Sintra e Loures é "província" ou paisagem, se preferirem.O Norte, para cada vez mais portugueses desta região, abrange as antigas províncias do Entre-Douro e Minho e Trás-os-Montes, bem como alguns territórios mais a sul do Douro, nada tendo a ver com a região-plano, inventada mas não concretizada por Cavaco Silva, num mapa de 5 regiões que muitos de nós recusamos.<br />Naturalmente que, apesar de portuense, não quero ver repetido no Porto o centralismo exclusivista que critico em Lisboa, mas parece-me que alguns dos comentadores anteriores afinal querem elevar Braga a capital de uma "região" e iríamos cair, afinal, no mesmo erro.Parece uma incoerência.<br />O que todos nós precisamos é de um aeroporto eficiente, com ligações às cidades estrangeiras que a TAP e a ANA nos retiraram nem deixam que existam, com o objectivo de tornar indispensável um novo aeroporto em Lisboa.<br />Sejamos claros: eu do Porto, um bracarense, aveirense, viseense ou de outra cidade desta zona porque é que temos de ir de véspera ou no dia a Lisboa apanhar um avião, com um aeroporto muito mais perto. Se um de nós quiser ir a Madrid ou à Europa, de comboio, que lógica tem termos de fazer cerca ou mais de 300 km. até Lisboa, fazer mais não sei quantos pelo Alentejo e depois, em Espanha, voltar para Norte até Madrid. Este TGV tem uma linha que parece um anzol. Primeiro duvido que seja necessário. Segundo, a construí-lo, a sua forma devia ser em T, saindo de Lisboa e Braga, por exemplo, e depois seguir o trajecto da linha da Beira Alta, até à fronteira. Seria o caminho mais curto, portanto mais rápido. A C.P. acabou com muitas linhas férreas que nos fazem falta e querem acabar com a ligação a Mirandela, sob o pretexto de uma barragem. Já nos quiseram levar a água do Douro para o Tejo (lembrem-se de Foz Côa) e qualquer dia vão voltar ao mesmo.<br />O que nós não aceitamos é continuar a ser discriminados com habilidades como os desvios das verbas do QREN que em vez de virem para todos nós são, contra as normas da União Europeia, canalizadas para a zona de Lisboa.<br />Quanto a Braga, não me parece que tenha sido tão maltratada como nós pelos governos lisboetas: passou a ter um novo e caro estádio, foi criada a Universidade do Minho, já tem auto-estradas e comboios rápidos, tem recebido bastantes verbas de Lisboa, em relação à sua população. Acho bem que pugnem pela vossa cidade e zonas envolventes, mas cair na defesa do centralismo lisboeta é um erro que a todos prejudica, sejam essas pessoas do Porto, Braga, Vila Real, Guimarães, Viana, Aveiro, Viseu, ... Por isso lamento que sejam "regionalistas mas pouco". O colonialismo lisboeta, com mais de cem anos, naturalmente que não é alheio a essa posição, bem como certa clubite de que ninguém está isento.<br />Cumprimentos.zangadonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20844992.post-56583502237577005542009-07-05T00:59:30.363+01:002009-07-05T00:59:30.363+01:00não te armes em vítima e tem lá um mínimo de verti...não te armes em vítima e tem lá um mínimo de verticalidade. tu não és o mensageiro: és o autor consciente e premeditado da mensagem.António Alveshttps://www.blogger.com/profile/08596850475310244335noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20844992.post-1960674046043178122009-07-05T00:05:02.707+01:002009-07-05T00:05:02.707+01:00Caro Carlos Santos,
O que aqui nos trouxe é extrem...Caro Carlos Santos,<br />O que aqui nos trouxe é extremamente relevante mas só será tido em conta por aqueles que estão no debate público com seriedade. Não vale a pena trazer números nem factos quando se debate com cegos. As obsessões toldam o pensamento e diminuem a razão. Acredite-me que não vale a pena.<br />Há certas pessoas que sempre que se critica o Porto espumam do alto da sua irascibilidade fazendo o debate descer até um esterco em que me recuso entrar. Quando não têm argumentos para contrariar a mensagem, atacam o mensageiro...<br /><br />Caro Filipe Moura,<br />Tens razão. Está mudado para "Semanário de Lisboa" porque o nome não é mais do que simbólico.<br /><br />Caro Pedro Indy,<br />Bem lembrado. O fracasso do projecto da NTV! Apropriaram-se do nome do Norte, mas o projecto não saiu das fronteiras do Grande Porto.<br /><br />Lingu@s,<br />Concordo: é fácil de entender. Contudo, há quem não tolere que haja mais opiniões a Norte. Para algumas pessoas, o Porto devia ser a Lisboa do Norte e são essas pessoas que mais dificultam a regionalização.Pedro Morgadohttps://www.blogger.com/profile/13114764585974416903noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20844992.post-17599100625429909412009-07-04T22:45:25.346+01:002009-07-04T22:45:25.346+01:00E o PORTOCANAL, não é prá qui chamado?...
Já se sa...E o PORTOCANAL, não é prá qui chamado?...<br />Já se sabe que o norte é o porto, o resto é paisagem...<br />Guimarães, Braga, Barcelos Famalicão e Viana ao poder, já!Cunha Sucateironoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20844992.post-68403115302781118552009-07-04T22:44:49.433+01:002009-07-04T22:44:49.433+01:00Pois é ... tanto latim, tantas queixas e em 1998 t...Pois é ... tanto latim, tantas queixas e em 1998 tivémos uma oportunidade para regionalizar o país.<br />E hoje, ouço muitas das pessoas que diziam: "ah, o modelo não é este; ai o Porto" e que hoje se queixam de Lisboa.<br />A esses e todos os seus similares: cada um tem o que merece, não aborreçam quem defendeu a regionalização em 1998 com os vossos queixumes contra Lisboa. Se não queriam ser comidos pelos lobos, não votassem neles.<br /><br />Em havendo necessidade de uma capital para o Norte de Portugal, só faz sentido que seja o Porto.<br />Querer fragmentar a região Norte ... para isso já temos os concelhos, para quê continuar a insistir em unidades territoriais sem massa crítica?<br /><br />Vá, já chega. Bora lá descansar, pois segunda-feira temos que ir trabalhar para pagar a terceira travessia, o mega-hiper-refixe-hub da europa e um comboio mega-rapido para Madrid.Joao Fernandesnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20844992.post-8050645757115205222009-07-04T20:27:13.270+01:002009-07-04T20:27:13.270+01:00Para algum pessoal do Porto que defende com unhas ...Para algum pessoal do Porto que defende com unhas e dentes o NORTE...só é Norte de Gaia até à Maia e estes já são lá nos confins... Criticam Lisboa por centralizar tudo e defendem a regionalização para quê? Para substituir um centralismo por outro...O Norte é mais do que o Porto! O resto não é só paisagem...<br />RicardoAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20844992.post-692825550423496582009-07-04T19:46:57.217+01:002009-07-04T19:46:57.217+01:00O exemplo do Diário de Lisboa foi infeliz, Pedro. ...O exemplo do Diário de Lisboa foi infeliz, Pedro. O Diário de Lisboa era um jornal de referência, primeiro na oposição ao fascismo e, depois do 25 de Abril, da esquerda portuguesa. Não tinha nada a ver com "Lisboa": era um jornal de política, acima de tudo. Ainda guardo o último número, de há quase 19 anos atrás, e praticamente não encontro notícias locais. Mas o facto de Lisboa ter tido um jornal assim é significativo.Filipe Mourahttps://www.blogger.com/profile/02271995980543311487noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20844992.post-49471027331589787862009-07-04T19:21:14.561+01:002009-07-04T19:21:14.561+01:00Pessoalmente, se luto pela regionalização, temo po...Pessoalmente, se luto pela regionalização, temo por uma repetição da situação actual, em ponto mais pequeno.<br /><br />Alguns sinais são desde já preocupantes, com criação de entidades regionais que se designam "Porto e Norte de Portugal"...<br /><br />Também não será de todo ingénua a iniciativa da CMBraga em lançar o Quadrilátero Urbano (Braga, Barcelos, Guimarães, Famalicão) envolvendo os respectivos municípios e parceiros institucionais.<br /><br />Certo de que qualquer modelo de proximidade de decisão (principio da subsidiariedade)será benéfico para a região, é também uma grande oportunidade para não repetir erros de descentralização-centralizada.Rodrigo Silvanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20844992.post-13718794184370988342009-07-04T19:10:00.880+01:002009-07-04T19:10:00.880+01:00Que comentário mais bacoco. Esse António Alves é u...Que comentário mais bacoco. Esse António Alves é um daqueles regionalistas que quer por o porto a mandar no norte. Basta de colonialismo a norte.Luís Lopeshttps://www.blogger.com/profile/01758639221649588437noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20844992.post-59204207391931724392009-07-04T18:51:24.639+01:002009-07-04T18:51:24.639+01:00Viva a região galaica duriense com a sede em Santi...Viva a região galaica duriense com a sede em Santiago!...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20844992.post-83364265636074516432009-07-04T18:28:01.705+01:002009-07-04T18:28:01.705+01:00Este António Alves vem para aqui masturbar-se inte...Este António Alves vem para aqui masturbar-se intelectualmente porque não percebe o que está escrito no post. Quem disse que o jornal era do Norte e não do Grande Porto foi o próprio administrador do grupo, ok????<br /><br />Este deve ser um daqueles que acham que o norte acaba em matosinhos e que o resto é uma paisagem . alias, estes talibans anti-norte-que-se-recusa-a-servir-os-interesses-da-avenida-dos-aliados são os MAIORES EMPECILHOS À REGIONALIZAÇÃO porque conseguem que toda a gente do norte deteste este modo de estar de alguns tipos do porto e desconfie das intençoes do porto.João Sousahttps://www.blogger.com/profile/18165802566149080001noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20844992.post-92088816595216022372009-07-04T17:43:30.229+01:002009-07-04T17:43:30.229+01:00Caro António Alves, segundo estudos do INE Braga t...Caro António Alves, segundo estudos do INE Braga tem um índice de centralidade de 17,25, apenas atrás a nível nacional de Lisboa 34,34, Gaia 19,48 e Porto 19,45, seguida da Feira 16,08 e de Guimarães 15,87. Famalicão aparece em 9º lugar com 14,38.<br /><br />Você comparou com outras cidades com grande índices centralizadores, mas não referiu o que Braga possui no Minho o que mais nenhuma centralidade possui, é a referencia para grande parte do distrito de Viana do Castelo, Braga e mesmo de Vila Real, para as funções muito especializadas. Isto apesar do não investimento das estradas nacionais que desde sempre colocaram Braga como esse centro.<br /><br />Veja o estudo:<br />"Sistema Urbano: Áreas de Influência e Marginalidade Funcional -Região Norte<br />Ano de Edição: 2004 <br /><br />http://www.ine.pt/xportal/xmain?xpid=INE&xpgid=ine_publicacoes&PUBLICACOESpub_boui=11355051&PUBLICACOESmodo=2Carlos Santoshttps://www.blogger.com/profile/03935593777064236945noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20844992.post-13534007259233917802009-07-04T15:19:52.023+01:002009-07-04T15:19:52.023+01:00Os mesmos erros de tantos outros projectos como a ...Os mesmos erros de tantos outros projectos como a NTV. De forma abusiva se apresentam como meios de comunicação do Norte e depois... fazem o mesmo que Lisboa com o Norte do país. É apenas mais um pasquim. Não lhe dou muito tempo de vida.Pedro Indyhttps://www.blogger.com/profile/06816539810343707760noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20844992.post-82954591004166188192009-07-04T15:02:38.962+01:002009-07-04T15:02:38.962+01:00É por estas e por outras que a história da regiona...É por estas e por outras que a história da regionalização me faz temer pelo futuro de Braga. Se ficarmos dependentes de uma grande região com o Porto como capital, podemos prever o desastre que irá suceder em termos de investimento.<br />Vale a pena analisar estes sintomas...Rui Ferreirahttps://www.blogger.com/profile/00801169116328465300noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20844992.post-68634282376328471832009-07-04T14:53:15.142+01:002009-07-04T14:53:15.142+01:00Tens toda a razão, Pedro. Realmente, se querem ser...Tens toda a razão, Pedro. Realmente, se querem ser um jornal do Norte, porquê usar no nome Porto? <br /><br />António, podes dizer o que quiseres e chamar o que quiseres a quem acha que foi uma má estratégia a escolha do nome. Mas não há dúvida que foi. Um jornal com um nome destes não dá ar nenhum de ser uma coisa do Norte, mas sim do Porto. É simples e fácil de entender o post do Pedro.L!NGU@$https://www.blogger.com/profile/00610199380411336800noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20844992.post-63843475984760023102009-07-04T14:04:06.395+01:002009-07-04T14:04:06.395+01:00Para começar, o "Diário de Lisboa" já ex...Para começar, o "Diário de Lisboa" já existiu e ainda há bem pouco tempo existia uma publicação chamada "A capital" e não há memória de alguém se ter incomodado com isso no Porto. Aliás, com fecho contemporâneo ao da "A capital" foi o "Comércio do Porto" e também não me lembro de alguém se ter incomodado com tal título em Lisboa. Enfim, as insuficiências intelectuais, os preconceitos e os complexos de inferioridade de alguns "blogueiros" já fazem parte da paisagem cibernética há muito. É a vida, temos que conviver urbanamente e democraticamente com isso. Não é uma questão de falta de chá: o que falta mesmo é lastro. E esse só se ganha com o passar do tempo.<br /><br />Vá lá, alguma coisa sobre a Ryanair, mesmo com assinalável atraso e após "motor de arranque". Mais vale tarde do que nunca.<br /><br />Só mais uma informação: O grupo Lena não prepara o lançamento do semanário "Grande Porto". Já o lançou. Foi publicado ontem o 1º número. E embora eu tenha algumas críticas pessoais ao modo como o projecto está a ser lançado, no seu editorial leio que é um jornal semanário que se dirige essencialmente ao Grande Porto e priviligiará naturalmente a Região Norte. Não há nada de criticável nisso. É uma iniciativa privada, o dinheiro é deles, fazem o que querem dele. Ponto.<br /><br />P.S. - se é um facto inquestionável que o Porto não deve nem pode arrogar-se como o exclusivo defensor e representante do "Norte", muito menos podem certos plumitivos de Braga fazer o mesmo em relação ao Minho. A sua influência não chega sequer a Barcelos, muito menos a Guimarães, Viana então já fica noutro continente. Aliás, o Minho não existe, é apenas o nome de um rio, é uma invenção salazarista com objectivos óbvios: criar o divisionismo. As províncias históricas e tradicionais desta região são o Entre Douro e Minho e Trás-os-Montes e Alto Douro. Trofa St. Tirso e S. Romão do Coronado e Felgueiras são tão Minho como Vila Verde, Maximinos ou Darque. Excepto na cabecinha de alguns que sonham um dia subir ao lugar de cacique municipal.António Alveshttps://www.blogger.com/profile/08596850475310244335noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20844992.post-77007441379160422452009-07-04T13:30:29.452+01:002009-07-04T13:30:29.452+01:00Quando eu vivia no Porto era com ansiedade que eu ...Quando eu vivia no Porto era com ansiedade que eu e muitos amigos meus aguardavam diariamente esse mítico jornal, o "Diário de Lisboa"!!!Jorge Conceiçãonoreply@blogger.com