tag:blogger.com,1999:blog-20844992.post3005115730881503944..comments2023-08-09T16:01:58.360+01:00Comments on Avenida Central: Que Passem Todos Administrativamente!Pedro Morgadohttp://www.blogger.com/profile/13114764585974416903noreply@blogger.comBlogger52125tag:blogger.com,1999:blog-20844992.post-28731738318951258862008-03-23T10:12:00.000+00:002008-03-23T10:12:00.000+00:00Caro JLS.Leu a lei da forma como lhe convinha! Exp...Caro JLS.<BR/><BR/>Leu a lei da forma como lhe convinha! Explique-me lá a criação de medidas disciplinares sancionatórias e depois as correctivas. A burocracia associada a todo o processo! Leia o Artigo 22.º - Efeitos das faltas! Este está tão mau que a própria ministra "congelou-o" até final do ano...<BR/><BR/>Vou-lhe contar um episódio relatado por um colega. Depois de ter pedido a um aluno para tirar o boné, estando este na sala de aula, deparou com a seguinte resposta: "Não tiro! Se quiser até pode-me marcar falta! Nós agora não reprovamos por faltas!..."<BR/><BR/>Venha também visitar uma escola e verifique "in loco" as condições de trabalho que os profs têm (100 profs numa sala com cerca 40m2)! É que os 100 mil que estavam na manif também estavam a reivindicar MELHORES CONDIÇÕES DE TRABALHO NAS ESCOLAS!!!<BR/><BR/>Não se admire se reivindicarmos um subsídio de risco, da forma como as coisas estão, não sei não...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20844992.post-75436934078124157692008-03-23T04:02:00.001+00:002008-03-23T04:02:00.001+00:00Eh pá. JLS. Até parece que chegaste há pouco a dir...Eh pá. JLS. Até parece que chegaste há pouco a direito na UM. Deves achar que é a letra da lei que regula o país.<BR/>Errado. Cá na paróquia o que manda é o plim plim!<BR/>Deixa os livros e acorda para a realidade.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20844992.post-18760672104427975432008-03-23T04:02:00.000+00:002008-03-23T04:02:00.000+00:00Eh pá. JLS. Até parece que chegaste há pouco a dir...Eh pá. JLS. Até parece que chegaste há pouco a direito na UM. Deves achar que é a letra da lei que regula o país.<BR/>Errado. Cá na paróquia o que manda é o plim plim!<BR/>Deixa os livros e acorda para a realidade.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20844992.post-48027299029457773102008-03-23T01:25:00.000+00:002008-03-23T01:25:00.000+00:00Mais:«1 — As medidas disciplinares sancionatórias ...Mais:<BR/><BR/>«1 — As medidas disciplinares sancionatórias traduzem<BR/>uma censura disciplinar do comportamento assumido<BR/>pelo aluno, devendo a ocorrência dos factos em<BR/>que tal comportamento se traduz, ser participada, pelo<BR/>professor ou funcionário que a presenciou ou dela teve<BR/>conhecimento, de imediato, ao respectivo director de<BR/>turma, para efeitos da posterior comunicação ao presidente<BR/>do conselho executivo ou ao director da escola.»<BR/><BR/>Art. 26º, no comentário anterior e 27º neste.<BR/><BR/>E muito mais trechos da lei poderiam ser aqui transcritos. A professora, neste aspecto, demonstrou claramente incompetência. Não é assim tão chocante, se pensarmos que esteve longe das escolas durante bastantes anos, se o que foi noticiado é verdade.JLShttps://www.blogger.com/profile/18224757496475168256noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20844992.post-3844134313042442312008-03-23T01:22:00.000+00:002008-03-23T01:22:00.000+00:00anónimo, como não deve ter lido a lei que afirma q...anónimo, como não deve ter lido a lei que afirma que eu não li, passo-lhe a citar a parte relevante:<BR/><BR/>«2 — São medidas correctivas, sem prejuízo de outras<BR/>que, obedecendo ao disposto no número anterior,<BR/>venham a ser contempladas no regulamento interno da<BR/>escola:<BR/>a) (Revogada.)<BR/>b) A ordem de saída da sala de aula, e demais locais<BR/>onde se desenvolva o trabalho escolar;<BR/>c) A realização de tarefas e actividades de integração<BR/>escolar, podendo, para esse efeito, ser aumentado o<BR/>período de permanência obrigatória, diária ou semanal,<BR/>do aluno na escola;<BR/>d) O condicionamento no acesso a certos espaços<BR/>escolares, ou na utilização de certos materiais e equipamentos,<BR/>sem prejuízo dos que se encontrem afectos<BR/>a actividades lectivas.<BR/>e) A mudança de turma.»JLShttps://www.blogger.com/profile/18224757496475168256noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20844992.post-26200788049947234132008-03-22T22:35:00.000+00:002008-03-22T22:35:00.000+00:00Não julgo o problema seja apenas o Ensino, é a edu...Não julgo o problema seja apenas o Ensino, é a educação e a família que teimosamente confunde liberdade com libertinagem.A educação está em casa...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20844992.post-40245132900028037702008-03-22T22:24:00.000+00:002008-03-22T22:24:00.000+00:00«Não podia? Podia chamar alguém. Podia expulsá-los...«Não podia? Podia chamar alguém. Podia expulsá-los da sala. Podia marcar-lhes faltas disciplinares (e se bem me recordo, até existem faltas disciplinares colectivas).»<BR/><BR/>Lol! Para muitos os profs apenas foram ao Marquês por causa de €€€...<BR/><BR/>Alguém ouviu alguma reivindicação a esse nível?<BR/><BR/>O problema é que todos falam sem saberem muito bem do que estão a falar.<BR/><BR/>Para o Sr. que escreveu a frase supracitada, aconselho-o a ler o novo estatuto do aluno - Lei n.º 3/2008 de 18 de Janeiro.<BR/><BR/>Este foi, para além de outros, um dos motivos que levou 100 000 profs ao Marquês.<BR/><BR/>Isto não vai de recordações! Informe-se e depois opine caso contrário as suas críticas caiem no copo da inveja...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20844992.post-28607952694087975752008-03-22T21:39:00.000+00:002008-03-22T21:39:00.000+00:00A ouvir música durante uma aula?Não seria preferív...A ouvir música durante uma aula?<BR/>Não seria preferível que tivesse ficado em casa ou à porta da sala?<BR/>Ah! - esqueci... está na moda o mp3, o tele-aparelho-multifónico.<BR/>Deve ser por isso que dois adolescentes conscientes estavam a ouvir mp3's hoje no café. E, como aprenderam já o significado da palavra "altruísmo", quiseram partilhar as graças exaladas pelos telefones com aquele pequeno auditório.<BR/>Esta partilha (de barulho) é louvável.<BR/><BR/>Má-educação já não existe, são todos uns queriduchos!<BR/><BR/>Bom tempo aquele, o do par-de-estalos...<BR/>À maralha há excepções, cada vez menos.<BR/><BR/>Dario Silva.Dario Silvahttps://www.blogger.com/profile/15690420980872660060noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20844992.post-79087091681733432722008-03-22T18:25:00.000+00:002008-03-22T18:25:00.000+00:00São os adolescentes que temos? espero que não. Mas...São os adolescentes que temos? espero que não. Mas hoje a ler o Jornal vi que alguns jovens portugueses foram expulsos de hotéis em Espanha. conseguem adivinhar porquê? Eu consigo.Ana Paulahttps://www.blogger.com/profile/14443703419752270958noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20844992.post-78804217641984872012008-03-22T16:49:00.000+00:002008-03-22T16:49:00.000+00:00jls:o problema não é o preconceito, é o jls achar ...jls:<BR/><BR/>o problema não é o preconceito, é o jls achar que uma criança é tão igual a um adulto que tem que ser tratada como tal. e depois acontecem coisas destas.menina-mhttps://www.blogger.com/profile/06215657710840980901noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20844992.post-87063449465316741142008-03-21T20:43:00.000+00:002008-03-21T20:43:00.000+00:00Nesse aspecto concordo consigo clausdette:A educad...Nesse aspecto concordo consigo clausdette:<BR/><BR/>A educadora tem essas responsabilidades. E terá autoridade para prosseguir esses deveres. A disciplina será um deles. Mas existem várias formas de exercer a autoridade e impor a disciplina.<BR/>Aqui é que entra a parte em que ela é uma mera funcionária da administração pública: não tem autoridade para apreender objectos; essa autoridade apenas lhe é conferida através de regulamentos que os próprios professores elaboram.<BR/><BR/>E é aqui que a minha ideia de que existe um preconceito em relação à menoridade destes cidadãos entra.<BR/><BR/>Eu apenas acho que este episódio concreto, como exemplo, é infeliz.JLShttps://www.blogger.com/profile/18224757496475168256noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20844992.post-28355190173502058182008-03-21T20:19:00.000+00:002008-03-21T20:19:00.000+00:00jls:Discordo de si.Separar demasiado as águas? Não...jls:<BR/><BR/>Discordo de si.<BR/>Separar demasiado as águas? Não... <BR/><BR/>Uma é educadora, outra é educanda. <BR/>Uma tem responsabilidade de ensinar, mostrar e fazer evoluir.<BR/>Outra tem responsabilidade de aprender, apreender e evoluir.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20844992.post-72108715099332555852008-03-21T19:37:00.000+00:002008-03-21T19:37:00.000+00:00Caso não tenha ficado perfeitamente claro o que eu...Caso não tenha ficado perfeitamente claro o que eu quer dizer com situações excepcionais: não é que o reboque de automóveis não aconteça todos os dias; é uma situação excepcional, das várias situações, porque acontece em relação aos automóveis.JLShttps://www.blogger.com/profile/18224757496475168256noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20844992.post-63582409413440687182008-03-21T19:27:00.000+00:002008-03-21T19:27:00.000+00:00«mais, o telemovel não ia ser "roubado", simplesme...«mais, o telemovel não ia ser "roubado", simplesmente e como ditam as regras, seria confiscado e entregue aos encarregados de educação. O mesmo se passa com nós que somos condutores, que em caso de estacionarmos o automovel num sitio onde tal é proibido, corremos o risco de ver o carro apreendido e depois ter que ir busca-lo à esquadra, alem da multa e de todas as chatisses que isso trazem. E isso não é um caso excepcional, é um caso que acontece diariamente e que serve simplesmente para que aqueles que nao cumprem determinadas normas de transito, sejam punidos. O mesmo se ia passar com o telemovel, nao fosse a má formação da aluna. Tentar arranjar neste caso, um caso de atentado à propriedade privada é no minimo querer ser alvo de risota e de chacota.»<BR/><BR/>Em relação aos automóveis, é um facto. É um facto que são polícias. É um facto que não são um qualquer funcionário da administração pública. É um facto que não podem fazer isso em relação a qualquer objecto de propriedade privada. É um facto que qualquer outro funcionário da administração pública não pode rebocar o carro.<BR/><BR/>Se acredita que essas situações onde é possível apreender objectos privados não são situações excepcionais e ao alcance apenas - em regra com muitíssimo poucas excepções - dos orgãos policiais: então faça o favor de as explanar.<BR/><BR/>De resto, o telemóvel iria, de facto para o conselho executivo. Que teria depois de notificar os encarregados de educação. Solicitar a sua presença. Estes terem disponibilidade para lá se deslocarem durante o horário de funcionamento do corpo directivo. Discutirem o assunto. E só depois entregar o telemóvel. Ah e neste caso em particular, isto tudo durante o período de férias da Páscoa.<BR/><BR/>«Imaginemos agora que 5 alunos se lembravam tb de colocar musica nas aulas, e a professora não poderia fazer nada, devido à suposta violação da propriedade privada...»<BR/><BR/>Não podia? Podia chamar alguém. Podia expulsá-los da sala. Podia marcar-lhes faltas disciplinares (e se bem me recordo, até existem faltas disciplinares colectivas).JLShttps://www.blogger.com/profile/18224757496475168256noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20844992.post-80663457852624601082008-03-21T18:58:00.000+00:002008-03-21T18:58:00.000+00:00MAIS DOIS:e segundo a propria aluna, ela nao estav...MAIS DOIS:<BR/>e segundo a propria aluna, ela nao estava propriamente a escrever uma mensagem, ou a ver as horas, ela estava a ouvir uma musica pelo telemovel, o que estaria dessa forma a perturbar o bom funcionamento da aula e dos que pretendiam estar atentos... Imaginemos agora que 5 alunos se lembravam tb de colocar musica nas aulas, e a professora não poderia fazer nada, devido à suposta violação da propriedade privada... enfim esse argumento, simplesmente é muito mau, e não tem bases nenhumas por onde se possa abordar. é insustentavel.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20844992.post-19820039083386943532008-03-21T18:48:00.000+00:002008-03-21T18:48:00.000+00:00mais, o telemovel não ia ser "roubado", simplesmen...mais, o telemovel não ia ser "roubado", simplesmente e como ditam as regras, seria confiscado e entregue aos encarregados de educação. O mesmo se passa com nós que somos condutores, que em caso de estacionarmos o automovel num sitio onde tal é proibido, corremos o risco de ver o carro apreendido e depois ter que ir busca-lo à esquadra, alem da multa e de todas as chatisses que isso trazem. E isso não é um caso excepcional, é um caso que acontece diariamente e que serve simplesmente para que aqueles que nao cumprem determinadas normas de transito, sejam punidos. O mesmo se ia passar com o telemovel, nao fosse a má formação da aluna. Tentar arranjar neste caso, um caso de atentado à propriedade privada é no minimo querer ser alvo de risota e de chacota.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20844992.post-52255216737728494022008-03-21T18:35:00.000+00:002008-03-21T18:35:00.000+00:00"Nem as polícias podem apreender, sem mais nem men..."Nem as polícias podem apreender, sem mais nem menos - apenas em casos excepcionais -, a propriedade privada dos cidadãos, mesmo que de forma temporária."<BR/><BR/>definitivamente não sabes do que falas.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20844992.post-32860791616708838272008-03-21T18:08:00.000+00:002008-03-21T18:08:00.000+00:00Noto aqui muito preconceito por se tratar de uma c...Noto aqui muito preconceito por se tratar de uma cidadã menor de idade.<BR/><BR/>Mais do que uma aluna e uma professora, estão ali uma cidadã, na sua veste de particular, e outra cidadã a agir como funcionária da administração pública. O facto de ela ser menor só torna a situação mais grave, pela maior desigualdade de posições.<BR/><BR/>Se não fosse uma menor; se fosse um cidadão qualquer maior de 18 anos e este estivesse a falar ao telemóvel numa biblioteca, não lhe seria apreendido o telemóvel; se estivesse a fumar em qualquer local em que tal fosse proibido, não lhe seriam apreendidos o maço de tabaco ou o isqueiro/fósforos.<BR/><BR/>É evidente que tinha de haver uma reacção por parte da escola/docente, mas não era esta. Não pode ser esta. <BR/><BR/>É um ataque ao bom senso que só passa por estarem em causa menores que, mesmo que leiam os regulamentos - como manda o Estatuto do Aluno -, não sabem bem o que querem dizer nem a 'big picture' (que diacho, nem muitos crescidos sabem).<BR/><BR/>Seria um ataque ao bom senso caso inquestionável caso estivessemos perante dois cidadãos a agir como particulares. Mais o é, quando estamos perante um cidadão menor e um funcionário público. Nem as polícias podem apreender, sem mais nem menos - apenas em casos excepcionais -, a propriedade privada dos cidadãos, mesmo que de forma temporária. Jamais perante uma violação do uso de telemóvel.<BR/><BR/>O episódio, por tudo isto, é infeliz, como amostra.<BR/><BR/>Dito isto, não ignoro que este tipo de rebeliões acontecem em episódios completamente aleatórios. A RTP já nos mostrou essa realidade no ano passado. A reacção da aluna que, segundo um anónimo, se mostra arrependida, foi completamente inconsciente dos seus direitos; tal como a sua mostra de arrependimento o é. Ou então sabe que se não o mostrar, depois de tantas pessoas terem feito o favor de mostrar as caras de toda a gente, isso terá, de facto, consequências, porque a sociedade é como é... Não muito diferente dos britânicos que pretendem que os professores indiquem quem são os rufias, logo em precoce idade, para que se insira o seu ADN na base de dados de (potenciais) criminosos.JLShttps://www.blogger.com/profile/18224757496475168256noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20844992.post-21188512876832605422008-03-21T17:05:00.000+00:002008-03-21T17:05:00.000+00:00A aluna teve consciência de que todo o acto tem um...A aluna teve consciência de que todo o acto tem uma consequência?<BR/>Ò pobre criança... teve noção da realidade (será?)...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20844992.post-9561721578136691882008-03-21T14:55:00.000+00:002008-03-21T14:55:00.000+00:00«Tenho a noção de que o que fiz está errado». A al...«Tenho a noção de que o que fiz está errado». A aluna, de 15 anos, que protagonizou uma luta com a professora para recuperar o telemóvel, diz estar arrependida. «Isto também é mau para os meus pais». Mas a professora «implica comigo. Já fui para a rua várias vezes»<BR/>«Era uma aula livre e a professora autorizou o uso do telemóvel e toda a gente os tinha em cima da mesa. Pedi a uma amiga para ouvir uma música no telemóvel, mas o som estava baixinho».<BR/><BR/>A aluna em entrevista ao Correio da ManhaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20844992.post-5818757372829610112008-03-21T14:37:00.000+00:002008-03-21T14:37:00.000+00:00Ora cá está Claudette!No fim, chego à conclusão qu...Ora cá está Claudette!<BR/>No fim, chego à conclusão que estávamos todos errados.<BR/>A professora foi uma arrogante, por querer tirar o insubstituível equipamento de comunicação à pobre criança. Sem ele, ficaria isolada neste mundo cruel e difícil das borbulhas na adolescência.<BR/>A rapariga ainda lho pediu, docilmente, mas a vil professora ainda se agarrou a ela (sim, desconfio que foi a professora que agarrou) a abaná-la, gritando: "NÃO DOU... NÃO DOU... NÃO DOU...!"<BR/><BR/>Perante isto, aquela entristecida mãe, que tanto se sacrifica para educar aquela criança, só tinha duas coisas a fazer: <BR/>- Queixar-se dessa criatura má, a professora;<BR/>- Compensar a criança, comprando-lhe um topo de gama.<BR/><BR/>(Nossa mãe! Que país este!)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20844992.post-89364441115418598452008-03-21T13:49:00.000+00:002008-03-21T13:49:00.000+00:00Pelo que se soube, a mãe da aluna foi à escola par...Pelo que se soube, a mãe da aluna foi à escola para fazer queixa da directora do Conselho Directivo. E queria tirar satisfações com a professora.<BR/><BR/>Isto sim, é digno de registo!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20844992.post-30630217038249698092008-03-21T12:52:00.000+00:002008-03-21T12:52:00.000+00:00Nunca se pode lutar contra estas situações enquant...Nunca se pode lutar contra estas situações enquanto não se punir severamente as pessoas pelos seus actos. Os pais destas crianças, são os mesmos que reclamam direitos para si mas não deveres. Porque é que um professor não pode chumbar um aluno se este merece? Se continuarmos a enganar as estatísticas, estamos a enganar-nos a nós mesmos.<BR/>E por isto não culpo o Governo (nenhum deles), culpo os papás que querem que os filhos passem em vez de quererem que eles aprendam. São estes mesmo papás que ficam chateados com as estatísticas e que votam. Ou seja, o Governo para conseguir fazer realmente algo, tem de enganar estes papás.<BR/>Posso dizer que recentemente assisti a uma cena muito lamentável, com um aluno do 2º Ano de um curso de Engenharia na Universidade do Minho, e foi lamentável vê-lo a referir-se à Professor como uma qualquer. Obviamente que foi para a rua, e que tão cedo não passa à disciplina, mas o que merecia era levar dois murros bem assentes.<BR/>E eu não sou violento ...<BR/><BR/><BR/>CumprimentosLDShttps://www.blogger.com/profile/09900481373944474923noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20844992.post-88055451111391558482008-03-21T09:34:00.001+00:002008-03-21T09:34:00.001+00:00Ja nao da para ver o video BahhhhhJa nao da para ver o video <BR/>BahhhhhAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20844992.post-9116952901010508602008-03-21T09:34:00.000+00:002008-03-21T09:34:00.000+00:00Ja nao da para ver o video BahhhhhJa nao da para ver o video <BR/>BahhhhhAnonymousnoreply@blogger.com